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Comment se constitue un Etat Major ?

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Comment se constitue un Etat Major ?

Message  Arnaud de La Lande le Dim 14 Aoû 2011 - 7:39

Par exemple sur le nouveau front de Provence ,la je parle pour la partie alliée nous sommes plusieurs Généraux mais pour éviter que chacun agisse seul dans son coin comment fait on ya t'il une règle dans le jeu ?
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  nemes le Dim 14 Aoû 2011 - 11:24

Pas de règle

Cryx a pris je pense comme principe de faire une jeu compétitif/coopératif.
Ca se joue une équipe contre une autre équipe.
Le nombre limitée (trop limité à mon gout) commandé par chaque officier au début oblige à une coopération.

Ainsi pour gagner, je pense qu'il est nécessaire de coopérer un minimum quand il y a plusieurs généraux :

Au début chacun possède environ 2 unités + éventuellement PNJ

pour de petit objectifs prendre une ville vide, attaquer une unité isolée c'est à peu près faisable. Mais le bénéfice est faible et à très court terme.

Et pour de grande opérations, c'est irréalisable

Il est toujours nécessaire de se coordonner dans le temps et l'espace
- pour une véritable offensive ou défensive
- pour relever les forces qui s'épuisent sans trop créer de vide dans le dispositif ou garder un rythme offensif ou défensif continu.

Un joueur qui fonce à l'attaque loin dans les lignes ennemies sans que aucune autre troupe vienne le renforcer ou couvrir ses arrières peut se retrouver isolé.

Une véritable opération comme un encerclement nécessite des moyens, du temps et un contrôle du terrain qu'un seul Général ne peux pas faire avec ses seules unités.

Le nombre d'unités que l'on dispose ne sont pas suffisante par rapport à l'espace a couvrir
Donc une guerre de ligne de tranchés devient difficile
Et une guerre de "châteaux fort" laisse la liberté de mouvement et d'initiative à l'adversaire
Et donc la meilleure possibilité une guerre de manœuvres nécessitera la coordination de plusieurs généraux.

En fin de compte je pense que plus que le nombre et la qualité des unités en elles même, c'est la coopération et la motivation des généraux qui compte.

* personnellement, pour moi ce n'est pas d'avoir gagner ou perdu, qui me semble important (ca ne me fait ni chaud, ni froid, ca me laisse indifférent). Car cela signifie la fin de la partie.
Mais ce qui est intéressant et amusant c'est la confrontation ou collaboration des généraux à travers leur diverses organisations et tactiques ou stratégies mises en jeu.


Concernant les différent types d'organisation pouvant se faire dans un Etat-Major du jeu par forum. Elles sont assez diverses comme dans tout groupe cherchant à s'organiser avec leur différentes caractéristiques plus ou moins présentes (hiérarchique ou transversales, spécialisées ou non, transversales, collaborative, coopératives, ....)




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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  Arnaud de La Lande le Dim 14 Aoû 2011 - 13:00

@ nemes
Je comprends bien ce que tu dis et oui tu as raison. Ce qui revient a dire que le camp qui s'organise le plus vite a un avantage certain .
Sur le débarquement en Provence je ne sais pas quel Général possède ce plus en termes de vision stratégique , de sens tactique de capacité d'organisation qui ferait de lui le chef . Ma petite expérience du Front de Normandie me montre que tu remplis parfaitement ce role mais est ce que tu participes a ce front ?;Bon on verra bien Wink
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Pour Arnaud "l'adversaire"

Message  Pascal El Conquéranté le Dim 14 Aoû 2011 - 13:13

Ne sois pas trop optimiste avant un débarquement. D'autant que Berlin nous a communiqué le lieu de votre tentative "d'accostage".
Eh oui! La Gestapo peut être performante.
Mais bon sans rancune, on vous lancera des bières bien fraîches de chez nous..

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  nemes le Dim 14 Aoû 2011 - 14:02

@Arnaud

Je suis pas joueur sur le front de Provence, seulement MJ (Maître du Jeu)

Donc pas de parti pris
Seulement scénarisation et résolution de vos affrontements

La Scénarisation peut servir soit à relancer certains joueurs, à réguler ou orienter l'organisation de chaque camps, etc...
Que ca ne devienne pas, tout et n'importe quoi...


Concernant les Etat-Major.
Pour qu'il y ait une organisation hiérarchisé ou de maniere plus souple qu'un joueur régule un peu les décisions globales et stratégiques. il faut que certains connaissent un minima le jeu et qu'il soit motivé pour le faire. Car ca peu devenir une charge.
Je pense que c'est surtout de supporter la charge qui est déterminant.
Car jouer au "petit chef" ou à la "Meute" à court terme c'est facile.
Mais lancer les bases d'une organisation à long terme (qui peut tourner même en l'absence temporaire ou l'abandon de joueurs) ca c'est d'un autre niveau de complexité.

C'est un jeu à long terme (1 tour ou jour = 1 semaine IRL)
(IRL = In Real Live = dans la vie réelle)

Donc adapté paradoxalement, aussi bien aux joueurs qui aiment la réflexion et discussion stratégique ou alors à ceux qui ne veulent pas se faire accaparer 24/24 IRL et juste s'integrer dans une équipe pour jouer a leur niveau tactique.
Donc entre ses deux types extremes de joueurs, il y a la place.

Concernant votre organisation en Provence, vous verrez suivant la situation qui se présente face à vous laquelle est la meilleure.
Vous avez un avantage organisationnel du coté Allié vous êtes moins nombreux en terme de Généraux (pour le moment).

De toute facon comme tu l'a vu du coté Allié, (ca va etre la même chose du coté Axe) au début vous etes tous sous le Commandement des Généraux en chef historiques (PNJ) sur le théatre d'opération.
Peu à peu, vous pourrez vous organisez comme bon vous semble. Ca permet à tous les joueurs d'entrée de jeu d'avoir le même potentiel de commandement.

PS: Tout ca c'est ma vision du jeu, elle n'engage que moi Laughing
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  nemes le Dim 20 Jan 2013 - 18:21

Constitution d'un Etat-Major pour chaque camps

Je relance ce sujet, pour savoir ce que vous préféreriez dans les parties Forum


1- Chaque joueur fait comme il veut / les joueurs s'organisent eux meme

2- Joueurs sont répartis par secteur géographique

4- Joueurs sont hiérarchisés par nombre d'unités possédées

5- Autre organisation ? (proposez en une...)



Vous pouvez donnez plusieurs réponses en meme temps.





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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  aldary lou le Dim 20 Jan 2013 - 18:38

par secteur geographique et eventuellement, par nombre d'unités possédées
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  sophie le Dim 20 Jan 2013 - 22:51

bonsoir,

en ce qui concerne je trouve que chaque front , chaque partie a son organisation propre en fonction du nombre d'unite , de la carte, du nombre de joueurs,
et donc il y a une organisation type mais des organisations adaptees a chaque situation...

et c'est a chaque camps de trouver celle qui lui semble la meilleure

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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  Heinz Guderian le Lun 21 Jan 2013 - 3:49

Je rejoins Sophie sur ce point. Préférablement, l'idée serait de divisé le front par secteur mais pour que toute hiérachie fonctionne quand il n'y a aucun système d'hiéarchie préétablie, il faut l'entente des joueurs pour que cela fonctionnne. Donc, c'est aux joueurs de voir s'ils veulent premièrement une hiéarchie et par la suite, comment l'effectué.
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  aldary lou le Lun 21 Jan 2013 - 9:04

pour compléter ce que j'ai préalablement écrit, je suis aussi pour ce que le commandant en chef, ne reste pas le même si sa stratégie n'est pas payante.
Bref je préconise donc que le commandement en chef change de main si inefficace .
bien entendu avec l'accord de tous.




Dernière édition par aldary lou le Mar 22 Jan 2013 - 8:25, édité 2 fois
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  sophie le Lun 21 Jan 2013 - 11:44

si une organisation hierachique ce met en place avec la volonté et l'accord de l'ensemble des joueurs, il serait bien que le general en chef par exemple est d'autre prerogative que la depense des PAG, mais par exemple plus de pa ou des pas ajouté en cas de victoire d'un de ses subordonnée, la gestion des reserves, des renforts, du ravitaillement serais aussi interressant ....
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  aldary lou le Lun 21 Jan 2013 - 11:54

je suis assez d'accord avec sophie.
ça donnerait un rôle interessant de gestionnaire au CeC !

cela pourrait apprendre a tout un chacun a gerer une "armée", ses stocks, les infrastructures, les renforts demandés par les generaux sous ses ordres.
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  Gueorgui Joukov le Lun 21 Jan 2013 - 20:10

Aldary, tu veux dire comme Hitler et Staline ont fait a chaque fois qu'un general as eu une defaite?

Je peux faire comme ça, si un general n'a pas réussi a atteindre un objectif, il sera relevé de son commandement avec formulation de désobéissance au ordres.
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  sophie le Lun 21 Jan 2013 - 23:21

on peut pas le fusillé pour trahison c'est mieux non?
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  Gueorgui Joukov le Mar 22 Jan 2013 - 7:26

Si on les fisiile qui ira au front?
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Re: Comment se constitue un Etat Major ?

Message  aldary lou le Mar 22 Jan 2013 - 8:26

aldary lou a écrit:pour compléter ce que j'ai préalablement écrit, je suis aussi pour ce que le commandant en chef, ne reste pas le même si sa stratégie n'est pas payante.
Bref je préconise donc que le commandement en chef change de main si inefficace .
avec l'accord de tous bien entendu to[/b][/u]



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en 40 les mauvais stratéges sont restés en place trop longtemps dans l'armée française !!
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