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Pour ou contre la météo

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Pour la météo?

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Total des votes : 19

Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Sam 9 Jan 2010 - 21:20

Suite à la proposition de Darius, je fait un sondage pour demander l'avis de tout le monde. A la création du jeu j'avais pensé au facteur météo qui serait tiré à chaque début de tour. ça peut être des temps sans trop d'influence (solel, nuageux, petite pluie) ou avec des impacts en jeu (neige, trombe d'eau, orage, brouillard, vent...).
La question est de savoir si vous voulez que ce soit implanté ou non.
Ensuite il y a plusieurs choix: vous ne connaissez pas la météo, à chaque tour c'est la surprise et les stratégies peuvent en être gravement bouleversée. Vous ne découvrirez la météo que lors du bilan du tour.
Ou alors vous connaissez la météo du prochain tour (c'est à dire une prévision sur 2 jours), qui vous permet de prévoir les stratégies en conséquence.


Dernière édition par cryx thypex le Lun 11 Jan 2010 - 8:00, édité 2 fois

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Werner Freimann le Dim 10 Jan 2010 - 0:07

Avec ou sans météo, ça ne me dérange pas , je ferai avec.
Et je pense qu'on peut intégrer la météo, mais sous certaines réserves...

Si il y a météo, il ne faut pas qu'on la connaisse à l'avance !

Je m'explique:
On est en hiver, on sait ce qu'on risque d'avoir (neige, mauvais temps ou bien calme) et on fait avec en donnant éventuellement des ordres complémentaires selon la météo. Mais on ne peut pas savoir quel temps il va faire avec certitude.
Il peut y avoir une estimation, mais qui ne serait vraiment pas sure. Ainsi, la surprise resterait à l'échéance du tour.

Donc OUI pour la météo, mais pas en la connaissant de façon certaine, mais en ayant les conditions possibles du front en question.
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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Dim 10 Jan 2010 - 12:52

les conditions seront affichées pour chaque front, ce sera pas les mêmes (évidement un brouillard à Tobrouk ou une tempête de sable à Londres...).
Pour la surprise come vous voulez, ais ça va compliquer vos ordres car vous devrez tout prévoir.

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Darius le Dim 10 Jan 2010 - 12:56

Un apercu serait nessesaire plutot qu une surprise totale
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Re: Pour ou contre la météo

Message  K.largo le Dim 10 Jan 2010 - 12:57

LA METEO contera un ¨PA
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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Dim 10 Jan 2010 - 13:03

ça coute pas de PA, c'est aléatoire et ça touche tout le monde.
PS: la météo touchera l'ensemble d'un front même s'il fait 5000km comme en russie, mais c'est plus simple.
Un apperçu mais comment? plutôt beau, plutôt mauvais?

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Re: Pour ou contre la météo

Message  K.largo le Dim 10 Jan 2010 - 13:22

mais y aura t-il une météo spécifique comme le desert tempête de sable russie blizzard pluie ETC
affectera t-il le moral comme les allemands et le froid en russie?
et un bonus d'attaque pour les troupes former pour le combat d'hiver s'il y a un blizzard?
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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Dim 10 Jan 2010 - 13:50

Je verrai ça, il faut que je fasse la liste et les effets.

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Invité le Dim 10 Jan 2010 - 14:13

Je pense qu'il faut clairement pouvoir obtenir des prévisions météo si on l'instaure ...

Par contre, on peut jouer sur la fiabilité des bulletins :
Les MJs annoncent une météo pour le tour X+1 au début du tour X et lancent ensuite un D3 à la résolution des ordres pour le tour X+1 avec les résultats suivants :

1 : prévisions optimistes : le climat se dégrade par rapport au climat annoncé par les MJs (selon le front : augmentation ou diminution des températures; apparition de tempêtes ou autre phénomène météo désagréable prévus)

2 : prévisions justes : le climat est tel que décrit par les MJs, avec éventuellement des modifications mineures (apparition/disparition de brouillards, pluies, ...)

3 : prévisions pessimistes : le climat s'améliore par rapport au climat annoncé par les MJs (selon le front : augmentation ou diminution des températures; disparition de tempêtes ou autre phénomène météo désagréable prévus)

C'est qu'une base de réflexion que je propose, si vous avez des idées pour compléter celle là ou d'autres systèmes ...

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Werner Freimann le Dim 10 Jan 2010 - 14:14

Le plus simple serait peut-être une prévision"aléatoire" de la météo.

Je m'explique.
Prenons par exemple le front de Normandie en juin.
Météo définie du tour:
Ciel couvert au 3/4, pas de précipitation, vents modérés, température douce.

Selon des codage et coefficients définis, les 4 points de la météo annoncés seraient les bons ou bien ceux proches des bons dans une liste classée du style:
ciel dégagé, nuages éparses, couvert 1/2, couvert 3/4, couvert, brouillard.
Précipitations nulles, faibles, moyennes, fortes, neige.
Vents nuls, faibles, modérés, forts, violents, tempête.
Température élevée(33+), chaude(28+), normale(22+), douce(18+), fraiche(12+), froide(5+), gel(-3+), fortes gelées(-15+), très fortes gelées(au dessous de -15).

Donc dans mon exemple, on pourrait avoir comme infos:
Ciel couvert, précipitations faibles, vents faibles, température douce.

On serait + ou - proche de la réalité, mais il resterait un doute lors de la prise de décision des ordres.

Edit:
Je rejoints l'avis de Jonaz dont nos posts se sont croisés.
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Re: Pour ou contre la météo

Message  Darius le Dim 10 Jan 2010 - 14:27

A bien y penser une meteo juste sur le debut de chaque tour serait moin compliqué, sinon le resultat est le meme puisque l on va faire les ordres en fonction de toutes les possibilités, a partir des previsions.

Je revise mon vote pour : meteo juste recu a l avance
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Re: Pour ou contre la météo

Message  Krom le Dim 10 Jan 2010 - 15:30

Pour moi il faut la météo mais on doit être prévenu à l'avance avec une incertitude assez élevée (ils avaient pas de satellite à l'époque les pauvres^^).
Donc j'ai voté avec météo mais pas prévenu à l'avance car pour moi, il faut que ça se rapproche plus de cela.
Et pourquoi ne pas aussi pouvoir acheter des stations météorologiques qui augmenterait la certitude de la même manière qu'on peux acheter un aérodrome?

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Invité le Dim 10 Jan 2010 - 16:20

moi je suis pour
mais on connais à l'avance le temps pour pouvoir prevoir des deplacements (mouvement) mais le temps peu etre modifier par le MJ au tour par tour vu que ce n'est que des précisions du temps et que ca peut changé tous les jours

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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Dim 10 Jan 2010 - 19:55

les votes sont très sérrés en tout cas. Vous êtes tous d'accord pour insérer ce facteur, mais la question est aléatoire, ou connue? Je vais mettre la possibilité de chnager de vote. à vous de vous convaincre entre vous. Si les votes restent très proche, je ferais un système entre comme proposé avec une météo annoncée et une possibilité de changement sans trop de décalage possible.

je retiens la proposition de Freimann sur les types de météo, c'est pas mal.

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Krom le Dim 10 Jan 2010 - 21:16

Va falloir apporter de toutes bonnes argumentations pour vous convaincre, je vous propose la 3ème option^^
on sait d'avance mais avec une imprécision importante.
Je ne suis pas météorologue ni historien et encore moins historien de la météorologie.
Mais ce que je sais c'est que à l'époque, ils avaient pas le satellite.
ça parait con, mais à mon avis ça fait que finalement la météo était vraiment très peu prévisible (je pense pas que la technique de la grenouille ça marche ).
A cette époque, à mon avis pour prévoir la météo ils avaient pas 36.000 solutions. Soit un avion partait faire une reco dans la direction d'où vient le vent, soit on a la chance d'avoir l'endroit d'où vient le vent qui nous appartient (donc on peut voir grosso-modo que vu qu'il pleut à Berlin, que le vent est d'ouest, il va bientôt pleuvoir à Moscou^^).
Ils devaient surement avoir quelques connaissances en plus sur les nuages qui annoncent le beau temps ou le mauvais temps, sur les courants marins et leur implication, etc.
Bref, je pense que si on mets la météo, on doit pouvoir savoir avec une imprécision assez importante.
Maintenant peut-être que tout ce que je viens de dire ne sont que des âneries puisque je ne suis pas un historien de la météorologie...

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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Lun 11 Jan 2010 - 7:58

en réalité c'est plus proche oui d'une prédiction inprécise. Il y avait déjà des stations météo mais nettement moins performante que maintenant (quand on sait les calculs qu'il y a pour prédire la météo... on se moque moins quand ils se trompent...).

J'ai rajouté l'option, prédiction mais imprécise.
Faut savoir qu'il y aura pas forcément beaucoup d'impact en jeu. Pas de malus de moral (sinon ça revient à dire que tout le monde est touché donc aucun interet), ni malus de combat pour même raison, sauf si un malus s'applique à un type d'unité en particulier. Par contre ça peut concerner les règles de déplacement, et de vol de l'aviation. Si vous avez d'autres idées faites partager.

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Aurora Hiil le Lun 11 Jan 2010 - 8:59

Je me demande juste comment le MJ va déterminer tout ca Smile
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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Lun 11 Jan 2010 - 11:35

je ferai une liste avec les impacts en jeu, pour la plupart ça ne provoque rien. Quand à déterminer quel temps il fait, le MJ fait comme il veut du moment que ça suit une certaine logique.

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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Mar 12 Jan 2010 - 11:52

voilà un apperçu de ce que peut être la météo:
Avec 6 types pour chaque catégorie pour facilité un tirage au dé.

ciel dégagé, nuages éparses, couvert 1/2, couvert 3/4, couvert menaçant, brouillard.
Précipitations nulles, faibles, moyennes, fortes, très forte, violente (grêle, innondation)
neige = précipitation si -0°.
Vents nuls, faibles, modérés, forts, violents, tempête (normale, sable, blizzard).
Canicule(35+), chaude(23+), douce(12+), froide(2+), gel(-15+), fortes gelées(-16 et moins)

Précipitation forte: déplacement /2 à cause de la boue. Malus combat -2 pour les blindés

Précipitation très forte: déplacement /2 à cause de la boue. Malus combat -4 pour les blindés.

Précipitation violente (toute température) : déplacement /2 à cause de la boue ou trop de neige. Aviation clouée au sol. Combats déconseillés sinon 10% moral en plus dans les dégâts

Neige forte : déplacement /2. Malus combat -2 pour l’infanterie

Neige très forte : déplacement /2. Malus combat -4 pour l’infanterie. Aviation clouée au sol. Combats déconseillés sinon 5% moral en plus dans les dégâts

Brouillard: Aviation clouée au sol, moins de détection des troupes (carte général qu’avec unités très proche du front).

Couvert menaçant: aviation clouée au sol

Vent fort: artillerie 5% efficacité moral en moins.

Vent violent: aviation clouée au sol, artillerie inefficace

Tempête: Aviation clouée au sol, artillerie inefficace, combats déconseillés sinon 5% moral et santé en plus dans les dégâts

Gel : Malus combat -2 pour l’infanterie

Fortes gelées : Malus combat -2 pour l’infanterie, combats déconseillés sinon 5% moral et santé en plus dans les dégâts

Canicule: Malus combat -2 pour les blindés (ce sont des fours ambulant)

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Aurora Hiil le Mar 12 Jan 2010 - 12:02

ca a l'air pas mal aprés faut il encore se pencher sur les prévisions et comment le MJ fixe ca pour que ca reste équilibré.
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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Mar 12 Jan 2010 - 12:05

je fait un topo climat pour les MJ qui décrit brievement les fourchette d'été et d'hiver selon les fronts. Après soit le MJ choisi volontairement (tiens j'ai envi qu'il pleuvent beaucoup avec du vent moyen et un ciel couvert et une temérature froide), ou alors il tire chaque carac au dé (en retirant à nouveau si le résultat n'est pas logique genre gel alors que c'est l'été).

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Re: Pour ou contre la météo

Message  cryx thypex le Mar 12 Jan 2010 - 16:02

bon du coup regardez bien les votes: il y en a 1 qui se détache et c'est la météo prévu à l'avance. Pensez à changer votre vote si vous le désirez, c'est possible.

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Invité le Mar 12 Jan 2010 - 17:09

ma foi ca se presente bien tout ca

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Re: Pour ou contre la météo

Message  Darius le Mar 12 Jan 2010 - 18:20

La meteo recu a avance a l avantage d eviter de mettre une panoplie d ordres complentaires surtout en ce qui attrait a l aviation.
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Re: Pour ou contre la météo

Message  Invité le Mar 12 Jan 2010 - 18:27

ou alors on pourrait faire ds stations meteos pres du front avec des PAG ou alors developper les techniques meteorologiques du pays avec aussi des PAG

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